Discussioni categoria:Fanfic

Da WikIAC.

Come gestiamo le fanfic in più capitoli? (c'è già "Squadra Speciale IAC" ad esempio, ed è solo il primo capitolo) --Lockheed 16:39, 31 Ago 2006 (CEST)

• Io direi con una pagina iniziale che abbia lo stesso titolo della fanfic, la quale dopo una breve introduzione linka altre pagine, ognuna per un capitolo. Per esempio, quando Lord V darà il permesso per EvangHelion, metteremo per esteso "Neon Genesis EvangHelion" nella "homepage" e poi creeremo [[Evanghelion capitolo 1]], [[Evanghelion capitolo 2]] e così via. --werner 17:24, 31 Ago 2006 (CEST)

Oppure nella prima pagina il primo capitolo, con i link al successivo alla fine. --Chirale^{(fai un fischio)} 18:35, 31 Ago 2006 (CEST)

Possono coesistere entrambe le possibilità direi, o ci trovate qualche problema? Così ci vedrei massima libertà per gli utenti.

--Lockheed 19:17, 31 Ago 2006 (CEST)

In effetti le voci categorizzate risultano comunque nell'elenco della categoria, vanificando il tentativo di tenere "pulita" la pagina Fanfic. Idee? Commenti? Altro? Ci sono certe Fanfic con così tanti capitoli da rischiare di essere fastidiose. :) --Lockheed 12:18, 1 Set 2006 (CEST)

Direi di lasciare nella categoria solo le "homepage", e lasciare che i vari capitoli siano linkati da quelle. Tanto in caso di necessità le singole pagine si trovano lo stesso senza fatica. --werner 12:34, 1 Set 2006 (CEST)

Un frontespizio con i link ai vari capitoli dovrebbe fare al caso nostro ^^ ma direi che se i capitoli sono pochi 1 o 2 o sono tanti e corti si potrebbe metterli nella stessa pagina ed obbligare il wiki a mostrare la TOC, cosa ne dite? --IacUser^(scrivimi) 15:24, 1 Set 2006 (CEST)

Non so cosa sia TOC, al momento ho solo problemi con la formattazione in USS IAC 1701 Z. Attendo di sapere cosa sia TOC. --Lockheed 16:57, 1 Set 2006 (CEST)

La TOC è l'indice degli argomenti che si trova all'inizio di alcune pagine... nella home ne vedi un esempio, può essere forzata mettendo __TOC__ nella pagina anche se compare automaticamente in pagine con più di 3 titoli, i titoli sono tutte quelle voci circondate da uguali ^^ per esempio ==titolo== per quanto riguarda invece USS IAC 1701 Z ho fatto io alcune modifiche e dovrebbe andare bene ora... tutto quello che non è nel tag poem viene applicata la formattazione del wiki quindi fino a che non mi invento qualcosa per la una migliore formattazione delle fanfic consiglierei di usare il tag poem per dove si hanno problemi in attesa che qualcuno faccia di meglio :) --IacUser^(scrivimi) 19:07, 1 Set 2006 (CEST)

Ho attivato le subpages le utilizziamo per le fanfic a capitoli? il concetto di sottopagina è semplice, la pagina principale si chiama "Principale" le subpage devono essere "Principale/sottopagina1" "Principale/sottopagina2" eccetera, ognuna include in automatico in alto il ritorno alla pagina principale. le sottopagine non compaiono nella lista delle pagine poichè considerate sottosezioni della principale.... il metodo attuale e questo non hanno diversità se non il modo in cui vengono gestite, fatemi sapere. --IacUser^(scrivimi) 19:12, 1 Set 2006 (CEST)

Versioni Originali

Siccome piano piano si cercherà di rendere le fanfic più avezze alla sintassi del wiki ed ad eliminare i tag poem sarebbe carino mantenere una versione originale in txt, pensavo di metterle in una cartella accessibile sul sito e di fare un mirror di tutte le fanfic (comode anche se uno vuole scaricarsele e leggersele con comodo) fatemi sapere --IacUser^(scrivimi) 19:15, 1 Set 2006 (CEST)

IMHO quella diventa veramente una duplicazione di Google Groups dall'utilità quantomeno discutibile ^^--werner 21:25, 1 Set 2006 (CEST)

Io sarei più dell'idea di mettere le fanfic in wiki, formattate per wiki, e intanto mantenere un archivio usenet completo per ovviare alle casuali sparizioni di interi thread da Google Gruppi. Ad esempio, pan memorizza in messages/cache i messaggi in formato testo (riconoscibili dal loro userid), e non ci vuole niente a fare un bel tree messages/cache/ -H messages/cache > indice_cache.html per crearne un indice in HTML. Ovviamente questo non potrà essere coperto da licenza creative commons, ma sarà un mero backup in cui non andrà toccata una virgola e di cui tutti gli autori manterranno i rispettivi diritti, e l'inclusione in Wikiac di una data fanfic in backup dovrà essere autorizzata dall'autore, se non ha già dato il suo ok in WikIAC:Autorizzazioni. In questo modo, tramite Template:Msgid, per ogni messaggio che vorremo linkare potremo avere un link a Google Gruppi ed uno all'archivio casareccio in formato testo. Va valutata la fattibilità legale della cosa, ma intanto vi metto la pulce nell'orecchio. ^___^ (CEST)--Chirale^{(fai un fischio)} 22:22, 1 Set 2006 (CEST)

E' un'ottima idea quella di formattare le fanfic secondo il DOM wiki e avete colto nel segno: non si darebbe alcun valore aggiunto a tenerle in unicamente in plaintext. Secondo me potrebbe a tutto titolo ricadere nel Creative Commons Legal Code Attribution-NonCommercial-ShareAlike 2.5 titolo 1 (Description), paragrafo b (Derivative Work). Della fanfic non verra' toccata una virgola, ma i contenuti potrebbero radicalmente mutare grazie alla wiki: un testo che diventa ipertesto. Allo stesso modo credo sia giusto considerare che le fanfic sono state postate volontariamente e senza alcuna clausola dagli autori su it.arti.cartoni. Sono solo mie considerazioni, non ho competenza in campo legale, mentre ne ho per le fanfic e devo concluderne almeno due da circa cinque anni... *sigh* --Veleno^(minc*a) 21:27, 5 Set 2006 (CEST)

C'è anche la localizzazione italiana della licenza credo che dovremo usare quella, anche se il serverozzo è negli States. ^__^ Ne avevamo già discusso su IAC (vedi messaggio) e il GCN dice che gli autori mantengono tutti i diritti sulle proprie opere, perché

	«"pubblica consultazione" non è "pubblico dominio"»
	(metamanifesto GCN)

Utente:Lockheed ha così aggiunto le autorizzazioni che si è occupata di richiedere, e adesso le fanfic lì citate possono già essere coperte dalla BY-NC-SA, mentre quelle fuori dall'elenco no. Se un lavoro non è rilasciato alla fonte sotto questa licenza, vale il "tutti i diritti riservati" e bisogna chiedere all'autore il permesso. Una volta che però passano sotto questa licenza, la distribuzione può avvenire liberamente senza ulteriori autorizzazioni, a meno che (e qui entra in gioco il Non Commercial) non lo si voglia vendere, al che l'autore ha il diritto di accordarsi come vuole. Se gli girasse il pallino di mettere "tutti i diritti riservati", però, non potrebbe far ritirare la versione sotto licenza Creative Commons. È una condizione ipotetica che probabilmente non si verificherà mai, ma il bello di affidarsi ad una licenza a prova di bomba è che prevede anche le situazioni più impensabili. Neanch'io ho competenza legale quindi prendi quanto detto con le molle. ~__^ Tra l'altro la questione della licenza non è ancora stata dibattuta: buoni candidati sono IMHO l'attuale BY-NC-SA, la BY-NC e la GFDL, che però permette lo sfruttamento commerciale senza autorizzazione dell'autore. --Chirale^{(fai un fischio)} 23:51, 5 Set 2006 (CEST)

Molto semplicemente: si deroga agli autori. WikIAC puo' fornire esempi di valide licenze, ma se l'autore ne sceglie un'altra, non vedo problemi. Un autore potrebbe optare ad esempio per BY-NC-ND (piu' tutelativa, ma limita la visibilita' del materiale). La licenza generale sotto cui si pone WikIAC e' OT in questa discussione, ma credo meriti almeno una valutazione. Dipende in che punto della piramide sta WikIAC: se WikIAC e' alla base, le licenze del materiale presente in essa possono essere unicamente piu' restrittive (IMVHO funzionale ma sgradevole); se WikIAC e' in cima, il materiale presente in essa puo' estenderne la licenza a piacimento. Tutto dipende dall'impatto del conteniture sul contenuto ed ovviamente ogni deroga (permissiva o restrittiva che sia) deve essere dichiarata esplicitamente. In ogni caso, i contributori a WikIAC dovrebbero perlomeno accettarne la licenza generale.--Veleno^(minc*a) 18:40, 6 Set 2006 (CEST)

(da dx) Innanzitutto bisogna distinguere fra l'invio di un dato testo su IAC ed uno su WikIAC. Nel primo caso, generalmente non ci sono informazioni sulla licenza usata, quindi l'inclusione senza previa autorizzazione dell'autore non è possibile, a meno che l'autore non specifichi chiaramente a fine messaggio che usa la stessa licenza. Nel secondo caso, Mediawiki permette di scegliere una licenza che copre tutti i testi del sito. Così, una volta che uno scritto è su WikIAC, sai automaticamente che è sotto, mettiamo, la licenza BY-NC-SA, così come sai che se un testo è sulla Wikipedia è sotto GFDL. Se WikIAC usasse l'approccio "una licenza per articolo", la sola copia da una pagina ad un'altra di WikIAC richiedererebbe un'autorizzazione, il che impedirebbe lo sviluppo del progetto. Wikipedia funziona anche perché ha una singola licenza per tutti i testi (per le immagini è diverso, vedi Commons). In fondo ad ogni pagina, ed ogni volta che fai un edit, compaiono chiaramente le informazioni sulla licenza, e ogni volta che pigi "salva la pagina" la accetti. L'ideale sarebbe quindi che lo stesso autore inizi a scrivere la fanfic su WikIAC, ricevendo suggerimenti sullo sviluppo o magari scrivendo una fanfic collaborativa (chissà!), e quando è pronta la pubblichi su IAC. Oppure può fare l'inverso, scrivere da solo, postare su IAC, e ricopiare su WikIAC, al che però dovrà adattare al formato ipertestuale il suo plain text. L'archivio in plain text sarebbe invece fuori dallo spazio di Mediawiki, e non rientrerebbe sotto alcuna licenza, sarebbe solo per "pubblica consultazione". È una cosa che potrebbe servire in futuro, ma che adesso si può lasciare perdere per concentrarci su WikIAC vero e proprio.--Chirale^{(fai un fischio)} 23:19, 6 Set 2006 (CEST)

Condivido pienamente. Questo mi fa ricordare che devo ancora forne l'autorizzazione per quelle che mantenevo. In quanto a fanfic collaborative, credo di essere abbastanza ferrato.Kame ospitava anche il Progetto Falkor, di cui Agenzia Rockflood era il pilota (Wiki, come hai fatto presente, potrebbe essere una rivoluzione per questo genere di produzioni). Cosi' apprifitto anche per segnalarvi The Wayback Machine, che permette di reperire interi siti (o buona parte di essi) oramai non piu' attivi in rete.--Veleno^(minc*a) 10:17, 7 Set 2006 (CEST)

Ah, l'Internet Archive è una manna. ~__^ Per l'autorizzazione, puoi rispondere a questo messaggio su IAC. In questo modo l'autorizzazione rimarrà tracciabile e legata al tuo indirizzo email. È il metodo finora usato per le altre. Ah, nota il modo in cui ho incluso il link precedente: è basato su un template che richiede il messaggio per ID e non per l'URL assoluto di Google Gruppi. In questo modo, se in futuro avremo un nostro archivio Usenet, basterà aggiungere un link al template per ottenere il messaggio, rendendoci potenzialmente indipendenti da servizi esterni. Dato che sei uno IACer della prima ora, se vuoi puoi contribuire al Progetto Storia per raccontare l'evoluzione del ng, corredandolo di link come quelli che hai citato. --Chirale^{(fai un fischio)} 12:52, 7 Set 2006 (CEST)

Ahime', il mio iniziale entusiasmo e' inciampato mentre saliva dal terzo al quarto scalino dello stack ISO/OSI :D. Sto investigando: sembra che alcuni IP di NAT della MAN di Milano di Fastweb siano nella blacklist di EveryonesInternet. L'unico modo che ho per vedere WikIAC dalla residenziale e' attraverso un anonimyzer proxy. --Veleno^(minc*a) 12:30, 12 Set 2006 (CEST)

È perché WikIAC ha un potenziale sovversivo! Abbasso la censura! XD Però questa cosa ha dell'incredibile, spero che dopo un po' tolgano il blocco e che non ci siano altri nella tua situazione. Comunque io ho sempre TOR a portata di firefox button: se la cosa si ripete possiamo fare un howto apposito con spiegazione da spedire su IAC. --Chirale^{(fai un fischio)} 19:40, 12 Set 2006 (CEST)

Eversore, anzi, COMUNISTA! ^____^ Francamente credo che TOR sia fin troppo se il fine è solo l'aggiramento di una blacklist anti spam... ma forse di proxy di altro tipo ne sono rimasti ben pochi visto l'abuso che se ne è fatto, è da un po' che non sono molto aggiornato su queste cose. Ah, chirale, comunque occhio ai side-channel leakage ^___~ ^___~ --werner 21:38, 12 Set 2006 (CEST)

Concordo, e dato l'uso che fanno del sistema (almeno a quanto dicono quelli di TOR [1]) la US Navy è una pericolosa forza bolscevica al servizio del complotto internazionale otakugeeknerdquellochevuoi! ^O^ Poi *boh* io lo uso in accoppiata con privoxy, ma lo attivo solo quando serve. Più che altro lo tengo perché fa figo. 8-) Tra l'altro alcuni server TOR iniziano ad essere bannati (temporaneamente) da Wikipedia causa trolloni ritornanti. Se vuoi ti faccio vedere qualche screenshot...non dei trolloni, degli avvisi di ban! ^O^ Tra l'altro oggi aggirandomi per bancarelle dell'usato il primo libro che mi sono trovato davanti era Sangue di Troll, che altro non è che Trollslayer! Che sia una chiamata ad una missione superiore? Sì sì, è un segno! ^O^--Chirale^{(fai un fischio)} 21:08, 14 Set 2006 (CEST)

Per amor di cronaca: il problema e' stato risolto dall'abuse di EV1, era un refuso sulle RBL dei loro apparati. Avrete (purtroppo) gia' notato che non ho piu' alcun problema a raggiungere WikIAC da casa, spero possa consolarvi il fatto che oltre a me molti altri utenti Fastweb della zona sud-est di Milano potranno farlo. Torno al lavoro quindi e Gambarimasu!! --Veleno^(minc*a) 01:07, 4 Ott 2006 (CEST)

È un'ottima notizia. :) Speriamo non capitino più ban preventivi così spiacevoli. --Chirale^{(fai un fischio)} 12:13, 4 Ott 2006 (CEST)